Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Продажа комнаты в квартире коммунального заселения
Татьяна Федотова
23 октября 2014
Вся Россия
1 643
28
Эта тема касается и продажи долей. Преимущественное право выкупа по ст.250ГК.
Итак, соседка получила нотариальное уведомление о продаже комнаты и в течение месяца прислала нотариусу, который отрпавял уведомление свое согласие(акцепт) на приобретение. И все.
Прошел год. Никаких действий больше не было.
Можно ли без риска для стороннего покупателя (а вдруг соседка подаст иск о переводе прав и обязанностей стороннего покупателя на себя и отожмет комнату ) продать ему эту комнату по цене в ДКП, указанной в уведомлении (с тех пор цена комнаты значительно выросла и разница будет указана в расписке).
Автор
Теги
28
Татьяна Федотова
Могут подойти
28 комментариев
Лучший совет
Она согласие дала, а пролдавцы, как я понимаю никаких движений в сторону продажи ей комнаты не делали, день и место оформления не назначали? Если так, то надо повторное согласие отправлять.
13
0
192/50 000
0/50 000
Сори)) имела ввиду повторное уведомление.
0
0
41/50 000
Татьяна Федотова
Автор
25 октября 2014, 16:58
Выходит это продавцы должны были активно действовать? Это плохо, потому что хитрая соседка может заявить о нарушении своих прав.
0
0
129/50 000
Может и заявить, если повторное уведомление не вышлете и продадите. Впрочем, вам все равно не продать будет - росреестр приостановку без уведомления сделает, ведь для продажи после уведомления надо получить от нотариуса свидетельство о том, что она уведомлена и не отреагировала. А она-то ведь отреагировала...
0
0
310/50 000
Татьяна Федотова
Автор
27 октября 2014, 17:55
Позволю себе возразить вам, Ирина! Для этого придется признать сделку по дарению ничтожной. Основание? Только одно - она была возмездной. Доказательства возмездности? Расписки, договоры? Их не будет. Риск, безусловно есть.Покупка вторички вообще крайне рискованное мероприятие, т.к. на 100% проверить чистоту не возможно. Но, в целом, надо же как-то делать сделку?
0
0
364/50 000
0/50 000
Это вы в суде будете объяснять, если получится))
Ну нельзя же так! Не путайте аше личное мнение о недоказуемости действительных намерений с отсутствием этих намерений. А докажут или нет - это сейчас никому не известно. В любом случае нервов покупателю потреплют немерено. Суд во внимание принимает даже рекламу объекта. Многие на месте соседки очень постарались бы, чтобы купить комнату в Москве за миллион, да еще и получить в итоге отдельную квартиру))
0
0
461/50 000
0/50 000
Татьяна Федотова
Автор
27 октября 2014, 16:03
Хотелось бы добавить свои соображения по поводу признания сделки притворной. Если дарим, положим 1/2 от одной комнаты, подписав договор дарения сентябрем, регистрируем, соответственно, в конце октября. Т.о. сразу после регистрации одаряемый становится сособственником. Подписываем договор купли-продажи 3 ноября и отдаем его на регистрацию. Таким образом, между волеизъявлением дарения и продажей больше 1 месяца. Факт закладки денсредств в ячейку в сентябре не имел место, и вообще не доказуем. Где тут притворность?
0
0
517/50 000
0/50 000
Александр Федотов
26 октября 2014, 01:38
Если в договоре цена занижена, то риски и по другим основаниям есть и идеального варианта в таком случае просто не существует.
0
0
127/50 000
0/50 000
Интересно, для чего это вы диалог пытаетесь превратить в перепалку?))
Сделка изначально притворная и отвечает её характеристикам. А суд принимает решение, исходя из того, насколько это доказано.
Все это не означает, что способ плох. При нормальной цене в договоре он очень хорош, т.к. не несет покупателю почти никаких материальных рисков. Но при занижении цены в договоре эти риски, несомненно, имеются.
И вообще, уважаемый Александр, то, что Вы еще только пережевываете, я уже давно переварила, еще в 1995 году, когда сама же и додумалась до такого оформления, причем, по крайней мере в Питере, первая додумалась. На сем предлагаю закончить этот диалог. Если еще есть вопросы, то в личку, пожалуйста.
0
0
719/50 000
0/50 000
Александр Федотов
25 октября 2014, 23:46
Является дарение притворной сделкой или нет может решить только суд. С учетом того, что практика по дарению долей весьма распространена, а решений судов о признании таких сделок притворными нет (как минимум Вам они, по Вашим же словам, неизвестны), Ваши рекомендации основаны лишь на Вашем, ничем не обоснованном, толковании закона.
0
0
334/50 000
0/50 000
Судебных решений по таким ситуациям может быть ничтожно мало, поэтому они Вам и не попались. Ведь если сособственник имет возможность купить, то в подавляющем большинстве случаев он и покупает. А если он не может купить, то и судиться ему не о чем. Если же он все-таки и инициирует этот спор, не имея денег или намерения на покупку, то в иске ему в итоге откажут.
А путь этот, действительно, незаконен. Ознакомьтесь со ст.170 гк рф и понятием "притворная сделка". Две сделки: дарения и продажи прикрывают одну сделку купли-продажи, совершение которой требует соблюдения условий ст. 250 гк рф.
1
0
602/50 000
0/50 000
Александр Федотов
25 октября 2014, 21:35
Примерно так и думал о Вашем ответе. Такой кривой путь иногда единственно возможный, но кривизна не значит, что путь не законен (в Вашей терминологии - "обход закона"). Отсутствие судебных решений об обратном этому подтверждение.
0
0
232/50 000
0/50 000
Александр, не знаю и интересоваться не собираюсь. Когда рекомендуешь клиентам действовать в обход закона, то необходимо просчитывать каждое нежелательное событие, которое может возникнуть вследствие этого кривого пути. Всегда ратую за продажу через микродолю, она на мой взгляд предпочтительнее дарения, т.к. в сделке видна её сумма. Но эта схема теряет свой смысл, если сумма существенно занижена. И ладно бы, если б знать точно, что соседка не может выкупить комнату. Но в обсуждаемой ситуации велика вероятность, что и намерение, и возможность соседки приобрести комнату сохранилось.
1
0
586/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости