Уважаемые эксперты, такая ситуация. Есть убитая однушка в хорошем районе. Владелец бабушка. Была оформлена рента, по суду бабушка ее расторгла. Те подавали в Мосгорсуд, решение оставлено в силе. Т.е. основание права - решение суда 2х месячной давности. Соответственно в договоре согласны были писать только миллион, после длительных переговоров - 3 млн. Занимается всем племянник, бывший военный, из Смоленска, который уверен, что любая кв в Москве стоит бешеных денег и нужно только подождать и покупатели набегут. Его риелтер пытается ему рассказать, что кв с основанием права по суду особо за неполную стоимость не купят - не слышит. Квартира нравится очень. По деньгам проходим. Ваше мнение - стали бы Вы советовать своим клиентам покупать или наоборот отговаривали бы. Если стали бы - как подстраховаться (расписка, включение в договор фразы, что в случае отмены сделки обязуются купить такую же). Может титульное страхование сделать? Очень благодарна за Ваши мнения
если договор ренты расторгнут и так и указано в решении, то можно продавать по полной стоимости - это точно - налога не будет, если с момента первоначального приобретения бабушкой этой квартиры прошло более трех лет. Страховка не помешает потому, что БАБУШКА, да еще и такая, которая уже кого-то на ренте опустила.
14
0
315/50 000
0/50 000
Елена
Автор
23 апреля 2013, 00:04
Ирина Владимировна, Ваше мнение очень хотела услышать. Консультировалась у налоговиков - кто-то говорит, что приватизация лохматого года - значит более3х лет и без налога. Районная налоговая - т.к. рента расторгнута, а не признана недействительной - право с решения суда, т.е. менее 3х лет и налог платить нужно
Елена, тогда выход только один: писать письмо на сайт налоговой и в Минфин. Проконсультируйтесь еще очно в управлении налоговой по Москве - если такое возможо. Я, честно говоря, тоже сначала написала, а потом подумала, что все не так однозначно с точки зрения налоговиков может быть. Но если рассуждать логически, то бабушке-то эта квартира не с неба свалилась, а просто вернулась в ее владение. Договор ренты исполнен не был, значит положенную плату по договору она не получила, а тогда можно рассуждать о том, что квартира не была ею реализована.
Представим себе аналогичную ситуацию, но с продажей: собственник заключил ДКП с условием оплаты через месяц после регистрации. Зарегистрировали. Без залога. Денег ему не заплатили. И он через суд расторг договор и истребовал квартиру обратно. В этой ситуации как-то даже особо и не сомневаешься, что квартира принадлежит собственнику с момента ее первоначального приобретения. А ведь по сути ситуации абсолютно одинаковы. Вот налоговикам в устной беседе надо задавать сначала такой вопрос, а потом уже переводить на ренту.
мне все не успокоиться)) Опять же, если они считают, что квартира вновь приобретенная бабушкой, да еще и безвозмездно, то значит бабушка должна заплатить подоходный налог, ведь недвижимое и иное имущество, приобретенное безвозмездно на основании решения суда не включено в перечень не подлежащих налогообложению доходов (ст. 217 НК) АБСУРД!
Елена ,в каком году с бабушкой был заключен договор?Напишите ,пожалуйста, полное точное название договора.Если вам квартира всё- таки интересна ,то зайдите на мою личную страницу или позвоните по указанному там телефону и все детали покупки и минимизации рисков обсудим более предметно.
Не так страшен черт, как его малюют. При полной предусмотрительности и грамотном прохождении сделки можно было бы и купить. Но во всей этой возне и борьбе с рисками только в том случае был бы смысл, если бы квартира продавалась по интересной цене. А ее, как я понимаю из вопроса Елены, продают по верхней границе рынка.
Однажды племянник упустил добрые отношения с бабушкой. Подсуетился чужой. Доказать, что он недонёся 17 авосек с кефиром не сложно, если человек не накопил все чеки из гастронома и т.д. Далее проснулся племянник, нанимает адвоката и ... берёт ситуацию за рога. Игорь Золотарёв прав: продажа ТАКОЙ бабушкой ЛЕГКО ОСПАРИВАЕМА, если тот же племянник этого захочет. Так что пусть он сам заключает с любимой бабушкой “договор пожизненного содержания с иждивением”, носит ей кефир пожизненно и - дожидается. Уж больно ретивый. Однозначно: квартиру брать не стОит.
“Рентодатели - посторонние, по договору обязались поить-кормить-ухаживать-денег давать. Не выполняли. Лет бабушке 74. Не только справки НД, ПНД, но и согласны на судебного эксперта-психиатра на сделке. Бабушка в кв не зарегистрирована.” Вероятно, в данном случае был заключен “договор пожизненного содержания с иждивением” Ст.601 ГК РФ. Поэтому много вопросов. Обычно такой договор заключают одинокие пожилые люди, страдающие различными заболеваниями с целью, обеспечения ухода за ними и получения материальной помощи в связи, с плохим состоянием здоровья сохраняя за собой право проживания в квартире переданной плательщику ренты. В большинстве случаев стараются заключать договор с родственниками, если родственники все-таки есть чтобы мотивировать их помогать пожилому человеку так спокойнее, да и квартира передается не чужим людям. В данном, случае возникает вопрос, почему такой договор не был заключен с племянником. Далее бабушка в квартире не зарегистрирована, значит, имеет альтернативное место проживания. В связи с этим, почему указанную квартиру было не сдать в аренду и на вырученные деньги нанять сиделку, если бабушка нуждается в помощи или сразу продать, квартиру используя, договор продажи недвижимости. Бабушка расторгает в суде договор ренты заключений с посторонними людьми в связи с тем, что плательщики ренты не выполнили своих обязательств. Бабушка недовольна и нуждается в помощи, поэтому расторгла договор в суде (следует учесть, что при расторжении такого договора плательщик ренты не праве требовать компенсацию расходов, понесенных в связи с содержанием получателя ренты в соответствии с ч.2 ст.605 ГК РФ Прекращение пожизненного содержания с иждивением” бабушка извлекла определенную выгоду). Если это так и бабушке нужен в уход и материальная помощь, логично сразу после расторжения заключить новый аналогичный договор с племянником. Вместо этого через два месяца (возможно раньше) после расторжения договора ренты квартира выставляется на продажу. Даже если бабушка представит на сделку справки из НД и ПНД, а также будет присутствовать судебный эксперт-психиатр в момент заключения договора. Это позволит только исключить причины для расторжения сделки указанные в ст.171 ГК РФ “Недействительность сделки, совершенной гражданином, признанным недееспособным” и ст.177 ГК РФ “Недействительность сделки совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими”. При желании и наличии хорошего адвоката можно найти другие серьезные причины для расторжения сделки.
4
0
2 570/50 000
0/50 000
Елена Сергеева
24 апреля 2013, 13:47
Елена,рентодатели были родственники или посторонние люди?Какие условия не выполнялись в договоре?Будут ли внесены эти-же условия в договор?Сколько бабушке лет?Видели ли вы её медецинскую карту?Какими она страдает заболеваниями?Готова ли бабушка предоставить справки из ПнД и НД?
0
0
278/50 000
0/50 000
Елена
Автор
24 апреля 2013, 21:44
Рентодатели - посторонние, по договору обязались поить-кормить-ухаживать-денег давать. Не выполняли. Лет бабушке 74. Не только справки НД, ПНД, но и согласны на судебного эксперта-психиатра на сделке. Бабушка в кв не зарегистрирована.